Какое-то время назад разговаривал с девушкой о целях. Откровенно разговаривал. И услышал цель “хочу найти парня”.
Вводная:
- девушка умная
- девушка привлекательная
- умеет привлекательностью пользоваться с умом – предложения выйти замуж приходят ей часто
- опыт совместной жизни/замужества есть
- профессиональная реализация есть. Вполне успешна в своей области и довольна работой.
Задача:
Понять и объяснить, почему цель не достигается.
Комментарии, пожелания, вопросы и любые бредовые идеи всячески приветствуются. В IT работают умные люди, как любит говорить Панкратов :)
Володя,
Наверное нужно знать девушку :)
Знать что значит для нее парень, зачем ей эта цель. Потом посмотреть на нее, действия….
Иначе можно только шутить по этой теме :)
Юра, а если посмотреть на это, как на проект? Что именно ты хотел бы узнать?
PS: Оставил общий коммент внизу.
Володя, я не аналитик человеческих душ. И первое чего бы я не делал в такой ситуации – отношение к этому как к проэкту. Все советы будут адекватны только для меня и только для моего душевного состояния в этот период жизни.
Я так думаю – если у девушки реально цель найти парня, и все что ты написал о ней выше правда – это уже беда. И беда действительно именно в голове. Нельзя ко всему подходить с линейкой и "мерять", "сравнивать" или "анализировать". Это просто мужик какой-то или "законченный" ПМ. Особенно если ты общаешься с противоположным полом. Не все в жизни крутится вокруг логики, целесообразности и здравого смысла.
…Я бы сказал привет и послушал. Или нашел бы тему разговора интересную для обоих и опять послушал. Нафиг анализ. Просто постарался бы почувствовать ее енергетику, ее природу. Если она умеет расслабится и побыть хоть немного непринужденной – клево, есть шанс расслабится, хоть что-то почувствовать и понять.
Но это я, и так работает только для меня и именно сегодня. Я не верю в роботов и ПМ-ов, я верю в эмоции. :)
судя по пункту 3 текущая цель уже достигнута, но результатом недовольны. Нужно переформулировать цель :)
Мне кажется, что проблема тут не в формулировке.
PS: Оставил общий коммент внизу.
Понять и объяснить:
Цель некорректно поставлена – девушка себя (вас?) обманывает.
Цель “найти парня” – решаема вполне просто. Но девушке надо решить цель “найти подходящего свободного парня”, а это существенно отличается от первоначальной задачи – ибо нужно ввести понятный критерий “подходящести”. Ввиду недетерминированности людей, задача нецифровая (не может быть разложена на бинарные составляющие (за разумное время))
Пожелания:
Если опыт замужества есть – значит, известны некие негативные характеристики, коими искомый объект не должен обладать. Избегать их наличия и пробовать. Задача решается сугубо эмпирически.
За много лет экспериментов результат не достигнут. Что нужно поменять в экспериментах?
PS: Оставил общий коммент внизу.
Ну, без знания девушки выходит гадание на кофейной гуще, но, разумеется, похоже что девушка слегка не договаривает – ее цель не просто "найти парня", а найти парня, который бы устраивал ее по достаточно обширному списку параметров. В зависимости от длины и ограничений списка вполне может оказаться что девушка просто ставит слишком много условий.
"девушка просто ставит слишком много условий"
И это, на самом деле, очень даже вероятный сценарий, учитывая пп. 2, 5 и, возможно, 3 (как фактор завышения ЧСВ). К тому же, коллеги-мужчины, не в обиду, но не каждый мужчина будет уверенно себя чувствовать с такой женщиной.
Знаю, кстати, еще один показательный пример, правда, не уверен, как там с пп. 3 и 4 – вернее, 4 точно нет, а вот 3 – под вопросом.
Дима, про уверенность это ты точно заметил. А что делать девушке?
Применить по назначению свой ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ интеллект и дать мужчине почувствовать себя мужчиной. Наличие режимов "лидер" и "бизнес-леди" (образно говоря) тщательно маскировать и пользоваться ими только там, где необходимо.
ЛОГИЧЕСКИМ (или как там его) интеллектом ни в коем случае не давить. ИМХО нормальные мужчины спокойно относятся к тому, что в каких-то областях женщина разбирается лучше их, но лишний раз лучше не демонстрировать свое превосходство.
Дать почитать книгу Дэвида Дейды "Путь настоящего мужчины". Она написана мужчиной и для мужчин, но про гендерную роль женщины там тоже есть. При прочтении оставить любые проявления феминизма (если они есть) на вешалке.
P.S. Вышеописанное подразумевает, что мы имеем дело со зрелым, мужественным мужчиной, в каком-то смысле даже склонным к "патриархату" (в хорошем смысле этого слова). А так, хорошо бы действительно озвучить список, а то вдруг целевая аудитория нашей мадмуазель – какие-нибудь эмобои, прости Господи?
про эмобоев – сомневаюсь :)
Женя, толковый список параметров есть. Не помогает он…
PS: Оставил общий коммент внизу.
Найти парня — это абстрактная цель, нужно конкретизировать персонаж. Да ее и прикинуть, а нужно ли этому персонажу такой целеполагающий субьект :)
:) Людей много, подходящий однозначно существует.
PS: Оставил общий коммент внизу.
Я практически со всеми согласен.
1. Найти парня явно не проблема, это не Атлантида.
2. Из 1 можно сделать вывод что планка требований достаточно высокая ;)
3. Возможно стоит посмотреть в сторону самоимпрувмента тк пункт 3 явно противоречив. Кроме внешней привлекательности есть еще масса отталкивающих факторов.
У каждого свой личный список отталкивающих факторов. Для кого-то катастрофа – отсутствие чувства юмора, а для кого-то – неумение считать деньги. Это вряд ли критичный фильтр, ты прав – это не Атлантида.
PS: Оставил общий коммент внизу.
Список критериев есть у нее есть. Толковый и очень похожий на те, которые есть и у других девушек.
Коллеги, пожалуйста, взгляните на вопрос шире. Вы, когда смотрите на девушку, тоже заполняете список критериев и вычисляете интегральную оценку нравится/не нравится? А доводилось влюбляться в девушку, в которую бы по-уму и не стоило бы?
Как вы думаете, почему у нее не получается? Ведь у девушек с похожими списками – все ок.
"доводилось влюбляться в девушку, в которую бы по-уму и не стоило бы?"
Это будет именно влюбленность, страсть, наваждение. И, как только волна эмоций и химии схлынет, тут-то с большой вероятностью отношениям и придет северный пушной зверь. Насколько я понимаю, для нашей девушки это не вариант, так как она ищет мужчину именно для долговременных отношений с перспективой создания семьи, а не головокружительного романа с финалом "ах, какой был полковник".
Долговременные варианты с целью создания семьи были. Много. Отказывала под разными предлогами. Есть идеи, почему так?
У нее список есть – но у нас этого списка нет. И насколько этот список непротиворечив, мы судить не можем.
Возможно у девушки идеал лежит крайне далеко от образа стандартного или даже нестандартного айтишника. Может быть, она, несмотря на свой ум, не готова себе признаться в определенных вещах, кстати. Такое часто бывает – противоречие между декларируемыми целями (которые могут быть навязанными) и внутренними желаниями. Может быть девушке нужно искать девушку, а не парня. Это не в плане оскорблений, боже упаси, просто – мы очень мало знаем, так что можно предположить что угодно.
Женя, имхо насчет противоречий ты очень близко. Если декларируемые цели мы здесь легко можем получить, то внутренние желания куда сложнее. Как ты думаешь, какие они?
Ну это гадание на кофейной гуще. Это может быть какое-то тормозящее воспоминание из детства, которое срабатывает как выключатель, когда время переходить с парнями из состояния дружбы в состояние пары. Или наоборот – девушка ощущает что она "засиделась", и поэтому форсирует события, отпугивая наших нежных мужчин. Я не психолог и не женский сердцеед, чтоб легко смоделировать настоящие причины.
Похоже на тяжёлый случай. Девушка ищет парня, а не мужа, про семью вообще речи нет, что может говорить о том, что отношения скорее всего предполагаются временные, беззаботные, безо всяких обязательств.
Высокая оченка девушки (тут я могу ошибится, возможно ее дал автор поста), если исходит со стороны девушки, и она пытается поставить себя рядом с мужчиной, лишает ее всяких шансов найти мужика умнее и "сильнее", чем она сама. Скорее будут попадатся женоподобные со склонностью свою роль делегировать женщине.
Я бы порекомендовал определится с ролями для себя и партнера. С функциональными и нефункциональными требованиями, и краткосрочной и долгосрочной целью проекта. Возможно попробуйте не искать парня, а дать найти себя.
Отличный коммент, спасибо. Близко к моему пониманию ситуации.
На самом деле всё просто, как мне кажется.
Тот список параметров которым она пытается фильтровать – нерабочий. В делах душевных часто имеет место быть самообман. Если она вполне успешная в плане карьеры, скорее всего она пытается подходить к поиску как к проекту. Но кроме этого хочет еще и чувствовать. Так вот надо определиться либо чувствовать, либо фильтр по параметрам.
И даже если чувствовать но привыкла ко всему подходить как в выполнению задач – то без проблем, можно составить и список параметров, но они должны быть из чувственной сферы.
Вместо: "он должен быть таким-то" – ставим "я рядом с ним в такой то ситуации должна чувствовать то-то".
Правда тут очень надо постараться научиться эмоции и чувства свои понимать. Кем бы она хотела быть для своего мужчины? Мамой? Дочкой? Сестрой? Подругой?
как-то так.
о чувствах – это очень правильно.
Почему она ничего не чувствует к нашедшим ее мужчинам (см. пункт3)?
ИМХО: цель не достигается, потому что неправильно сформулирована. Не сказано (не осознано) какого именно и для чего. Здесь есть сложность: мужчины думают, что "женщина с плюсом равна мужчине с минусом". Умная, привлекательная, самодостаточная девушка должна определиться чего на самом деле хочет, понимая, что все её "плюсы" – это вызов тому парню…
Давно-давно я для себя определила, что хочу детей и хорошего отца для них. Цели достигла. Оказывается, надо ещё видеть и свои интересы и интересы своего партнёра в гармонии… Иначе может получиться "самка богомола"…
Уведомление: Весенний психоанализ – разбор | Психология в IT
По-моему с целями у этой девушки все хорошо, если присутствует пункт №1. Как мне кажется, то вся причина именно в последствиях пункта №4. Видимо опыт был негативный и явно оставил свой "след" в виде блокировки чувств к окружающим. Это защитная реакция на уровне подсознания. Вот и не подходит никто под ее вполне разумные требования. Просто ей нужно признать это и попытаться отпустить ситуацию. Обжегшийся на молоке дует на воду…
Женские комменты всегда радуют и чаще попадают в точку при обсуждении чувств. Алла, наши видения ситуации очень близки – см мой вариант анализа на http://it-boost.com/?p=1386